Desde Punto de Vista Internacional reproducimos la entrevista que Israel Dutra¹ le realizó al intelectual y marxista, Eduardo Lucita, sobre el avance de la izquierda anticapitalista en Argentina. En el contexto de la crisis del gobierno de Javier Milei y el declive del peronismo², las encuestas muestran un aumento en el apoyo a Myriam Bregman, diputada del Frente de Izquierda y los Trabajadores – Unidad (FIT-U). Con entre un 9 y un 14 % de apoyo y una fuerte presencia en redes sociales, el FIT-U emerge como una alternativa para millones. Sin embargo, también han resurgido las dificultades históricas que han aquejado a la izquierda radical argentina. A pesar de su combatividad, la izquierda radical permanece fragmentada y, en algunos casos, muy sectaria.

Lucita³, junto con otros compañeros, inició un debate con una carta abierta dirigida a los partidos de la FIT-U, titulada «La izquierda enfrenta un gran desafío». La carta ha estado circulando en Argentina durante más de un mes y recientemente se publicó una segunda carta, también firmada por destacados activistas de izquierda⁴.

Dado que consideramos importante concienciar a nivel internacional sobre lo que está sucediendo en Argentina, entrevistamos a Lucita, firmante de ambas cartas, el 27 de mayo. En la entrevista, habló sobre este proceso, ofreció una visión general de la situación internacional y defendió la necesidad de aprovechar el éxito de la conferencia antifascista celebrada recientemente en Porto Alegre, Brasil.

Eduardo Lucita, economista e intelectual argentino, integrante de la IV Internacional.

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• Su carta abierta dirigida a los partidos del FIT-U ha tenido un gran impacto dentro de los círculos de izquierda y más allá. Sus repercusiones se han sentido incluso aquí en Brasil. ¿Podría darnos una idea general del propósito de la carta y por qué se publicó ahora?

-Me centraré en los puntos principales de las cartas. Para empezar, hay un contexto más amplio que conviene tener en cuenta: la creciente crisis social y la sensación de falta de futuro entre los jóvenes; el declive de la popularidad del presidente y el fuerte rechazo a las acciones de su gobierno; las serias dificultades que afronta el peronismo para resolver su crisis interna; y el auge de la izquierda anticapitalista, personificada en Myriam Bregman. Este contexto general nos pareció un punto de inflexión en la situación política, así como una oportunidad y un reto para la izquierda.

Así pues, el primer objetivo era iniciar un debate sobre esta coyuntura, que considero excepcional. A juzgar por los comentarios, las críticas y las sugerencias que hemos recibido, y por el hecho de que el Partido de los Trabajadores Socialistas (PTS), el Movimiento Socialista Obrero (MST) y la Izquierda Socialista (IS) [todos los partidos que integran la FIT-U] publicaran la primera carta en sus sitios web, creo que este primer objetivo se ha logrado.

Más allá de los análisis y las caracterizaciones, la carta también presenta propuestas concretas, como la creación de «Comités de Lucha y Apoyo a Myriam Bregman» y el establecimiento de grupos de trabajo técnicos para desarrollar el programa de la izquierda con mayor precisión. Creemos que esto contribuiría a consolidar su ascenso.

En cuanto al por qué ahora, la idea subyacente es que, por primera vez en más de 40 años, existe la oportunidad de movilizar a sectores de la población para apoyar un gobierno obrero y, en un sentido más amplio, plantear la idea de luchar por el poder real. Como decimos, las comisiones podrían desempeñar un papel importante en esto. Me parece una situación sin precedentes que debemos aprovechar.

• Las encuestas muestran un creciente apoyo a Bregman, tanto en lo que respecta a su imagen como a su aprobación y a la intención de voto. ¿Te sorprendió esto?

-La figura de Bregman ha ido ganando protagonismo en los últimos años. Es una activista de izquierda con una larga trayectoria en defensa de los derechos humanos y en el apoyo a las luchas sociales y sindicales. Además, tiene una voz muy influyente en el Congreso Nacional.

Mentiría si dijera que el aumento de apoyo hacia ella en los últimos dos meses no me sorprendió. Es la única figura política del país con un índice de aprobación positivo y una intención de voto promedio del 10%. Todo esto me sorprende gratamente.

• ¿Qué crees que explica este ascenso meteórico en las encuestas? ¿Se debe a sus cualidades personales, a las políticas que propone o, más bien, a que la situación política y social era propicia para una figura tan transgresora como lo fue Milei en su época?

-Se trata de una combinación de varios factores. Por un lado, no cabe duda de que la situación socioeconómica tiene un peso significativo. Esto se refleja en la caída de los índices de aprobación de Milei —que ahora se encuentran en su punto más bajo desde que asumió el cargo [en 2023]— y, sobre todo, en el 60% de desaprobación de la gestión de su gobierno.

El giro a la derecha dentro del peronismo también es importante. Los líderes del partido se han alejado bastante de su base histórica, que se encuentra fragmentada, sin liderazgo y desorientada. En una conversación reciente con colegas de algunos suburbios de Buenos Aires, comentaron haber observado un cambio en las intenciones de voto dentro del peronismo, alejándose de las figuras tradicionales y acercándose a Juan Grabois [quien lidera un ala progresista del peronismo estrechamente vinculada a sectores de la Iglesia Católica], pero ahora, por razones desconocidas, el ascenso de Grabois se ha estancado y la gente busca votar por Bregman. No sé si esto es exactamente cierto, pero vale la pena tener en cuenta este tipo de anécdotas.

Creo que su papel como figura de oposición intransigente que nunca ha pactado con ningún gobierno (al igual que los demás diputados del FIT-U) ha sido decisivo. Su personalidad y carisma también son muy importantes. Es agradable tratar con ella, siempre sonriente, culta e inteligente. Además, no teme expresarse en los debates parlamentarios, arriesgar su integridad física en las calles y hablar con los medios de comunicación, convirtiéndose en una de las figuras más solicitadas en la actualidad.

También añadiría que ha sido miembro de un partido trotskista [el PTS] durante 20 largos años. Usted, como activista de partido a tiempo completo, y yo conocemos perfectamente las exigencias que conllevan estos partidos. La personalidad de Bregman proviene de su ADN, pero también creo que se debe a que se formó y creció dentro de ese partido.

La primera carta abierta discrepaba de las declaraciones de Bregman y Christian Castillo [otro líder del PTS y diputado del FIT-U] de que no existen las condiciones para un gobierno de izquierdas, ni para disputar el poder, ya que no hay un movimiento social poderoso ni órganos de doble poder.

En mi opinión, esas declaraciones fueron bastante desafortunadas. No es que sean del todo erróneas, pero no tuvieron en cuenta el contexto y sonaron a la defensiva, mientras que nosotros creemos —y la carta lo deja claro— que existen las condiciones para una postura más activa, presentando propuestas y buscando superar la resistencia.

Afortunadamente, nuestros compañeros no han repetido esas declaraciones. Creo que hubo un proceso de reflexión, y Bregman dijo recientemente en una entrevista: «Por supuesto que queremos estar en el gobierno, por supuesto que queremos tener el poder para transformar esta situación de raíz».

• También caracterizaste de forma controvertida el momento actual, afirmando que «es más probable un avance electoral que uno insurreccional», antes de proponer «Comités de Lucha y Apoyo a Myriam Bregman». ¿Acaso no es esto un signo de electoralismo? ¿Cómo encaja esto con la propuesta del PTS de un nuevo partido obrero? ¿Y no es la carta abierta demasiado optimista?

-Pues bien, ante tanta resignación y desesperación que otros pretenden imponernos, hemos optado por el optimismo de la voluntad. Pero no en abstracto, sino un optimismo basado en la situación cambiante.

En cuanto a un partido obrero, no puedo dar una respuesta definitiva, ya que no me queda claro qué proponen. En su intervención en el estadio Ferro el 1 de mayo, Bregman habló primero de un partido obrero, luego de un instrumento de los trabajadores, después de un partido de la nueva clase obrera y, finalmente, de un nuevo movimiento histórico. Supongo que esta propuesta se definirá con mayor precisión con el tiempo y se debatirá en el seno de la FIT-U, cuyo comité coordinador, según tengo entendido, se reunirá en los próximos días.

En lo que respecta al electoralismo, nadie duda de que el capital, liderado por Milei, está librando una ofensiva contra las condiciones de vida de los trabajadores, la protección del medio ambiente y los derechos de las mujeres, la comunidad LGBTQ+ y diversas minorías del país involucradas en múltiples movimientos de resistencia.

Pero un rasgo común de estas luchas —que todo indica que se intensificarán— es que están dispersas, fragmentadas y a menudo influenciadas por la política identitaria, lo que dificulta los intentos de unificarlas y centralizarlas. Para colmo, líderes como los de la CGT (Confederación General del Trabajo) prefieren la negociación a la confrontación, o simplemente hacen la vista gorda.

Nadie cree que un levantamiento social sea inminente, aunque la lucha de clases es obviamente impredecible. De lo contrario, todos habríamos predicho el levantamiento de 2001 [contra las políticas neoliberales que forzaron la dimisión de varios presidentes]. Con la edad, recuerdo el conflicto de 1959 en la planta procesadora de carne Lisandro de La Torre, que culminó en una huelga general organizada de boca en boca. Pero es un hecho que las encuestas muestran que hoy en día es mucho más probable un avance electoral que un levantamiento.

• En la segunda carta, “Algunas reflexiones sobre las tareas que tenemos por delante”, usted hace gran hincapié en los comités, presentados bajo el lema “Por un gobierno obrero: Myriam Bregman para presidenta”.

-Sí. La propuesta de crear comités —que, cabe destacar, Bregman abordó en su discurso del 1 de mayo al hablar de «organizar el apoyo»— busca no solo unir a activistas de partidos de la FIT-U u otras organizaciones y movimientos, sino también a intelectuales, artistas y, sobre todo, a quienes lideran las luchas actualmente dispersas y fragmentadas. Su objetivo es promover la mayor unidad posible para que podamos debatir juntos un programa mínimo que aborde la emergencia que enfrentamos y abre posibilidades para transformaciones profundas.

En los últimos días, el PTS lanzó su llamamiento público: «Te necesitamos». Apoyamos esta iniciativa como un paso adelante que invita a la gente a organizarse en torno a la idea de un gobierno obrero. También plantea la posibilidad de un partido obrero o un nuevo movimiento histórico, pero, como ya he dicho, esto requiere un análisis más profundo.

Lógicamente, estos comités, convocados por Bregman y que lo apoyan, también deberían participar en la campaña electoral. La realidad es que probablemente entremos en un periodo de calma debido al Mundial. Pero las elecciones se celebrarán poco después de que termine. Y serán importantes, no solo porque muchos piensan que las cosas no pueden seguir así, sino porque dentro de las clases dirigentes hay un sector que ya duda de que Milei sea reelegido, o incluso de que les convenga que lo sea. Por lo tanto, no faltan quienes quieren prescindir de él para salvar su proyecto y ya buscan un sustituto.

Para mí, esto no es electoralismo. Se trata de aprovechar una oportunidad sin precedentes. Pero al leer las dos cartas abiertas, verán que insisten en no abandonar las luchas ni las calles. La arena electoral es solo otro campo de batalla. Como se decía antes, no debemos ignorar las batallas que se libran en el terreno que dominan los gobernantes.

• También hablás de pasar de la defensa al ataque. Me parece interesante, y no solo para la izquierda argentina. ¿Podrías explicar cómo se vería esto en la práctica?

-Es evidente que el apoyo a Bregman y el cambio en la opinión pública que he descrito —y no lo digo solo yo— no se traducirán automáticamente en apoyo organizado ni en votos. Lograr este objetivo político requiere un cambio cultural en la izquierda, tanto aquí como en el resto del mundo. Implica dejar atrás una política meramente egoísta y autorreferencial y priorizar los intereses generales del movimiento obrero y popular. Es decir, menos vanguardismo y más política de masas para llegar a los sectores más afectados por la crisis, incluidos aquellos que no se identifican con el anticapitalismo ni el socialismo.

En nuestro caso, necesitamos contactar con los numerosos grupos y sectores dentro del peronismo que ahora están sin rumbo —sin un proyecto, programa o liderazgo claro— y que han expresado repetidamente su intención de votar por Bregman, para pedirles que se unan a los comités.

Esto nos lleva a la necesidad de unidad de la izquierda, no solo porque juntos somos más, sino porque nos permite pensar y actuar conjuntamente. Esta unidad no puede limitarse a una mera declaración; requiere dejar de lado las discusiones estériles y crear comités independientes, democráticos y autónomos como espacio común para aunar la energía activista actualmente dispersa en múltiples ámbitos, a menudo ineficaces.

Para avanzar en este frente, se requiere un cambio de actitud entre los miembros de los distintos partidos de la FIT-U. Si lo conseguimos, podremos abandonar la posición defensiva en la que nos hemos visto atrapados durante mucho tiempo y pasar a la ofensiva. Esto nos permitiría ir más allá de la mera resistencia y concebir soluciones para transformar esta intolerable realidad, abordar el problema del poder y forjar las alianzas necesarias para hacerlo posible.

Tenemos una oportunidad sin precedentes que, a su vez, supone un gran desafío para la izquierda. Esta oportunidad no es ilimitada. Sabemos que la política detesta el vacío. Si la izquierda no lo ocupa, otros lo harán. No hay tiempo que perder.

• También tengo presente la situación internacional. En ese sentido, ¿cómo ve usted lo que está sucediendo en Argentina, pero también en Bolivia, dentro de un mundo marcado por tensiones geopolíticas, el auge de la derecha y una figura como Donald Trump?

-Bueno, Argentina es, hasta cierto punto, un caso excepcional. Tenemos un presidente que se define como anarcocapitalista y se encuentra a la vanguardia ideológica del auge global de la derecha. Por si fuera poco, también ha subordinado la política exterior del país a la de Estados Unidos bajo el mandato de Trump y a la de Israel bajo el de Netanyahu.

Por otro lado, tenemos una izquierda anticapitalista, a mi parecer, sin precedentes en el mundo actualmente. Está liderada por una alianza electoral (la FIT-U) de cuatro partidos trotskistas, que existe desde hace 15 años, algo igualmente inédito.

Bolivia atraviesa una grave crisis política alimentada por un levantamiento obrero, indígena y campesino que ha bloqueado las principales carreteras y ciudades del país. Exigen la renuncia del gobierno de Rodrigo Paz, elegido hace poco más de seis meses. Si esto sucede —y no debemos descartar que algo similar pueda ocurrir en mi país, dada la crítica situación social— tendría un enorme impacto a nivel internacional.

Incluso derrotar a Milei en las elecciones presidenciales de 2027 sería significativo. Demostraría concretamente que, ya sea mediante la insurrección o las urnas, la extrema derecha puede ser derrotada. Y si la izquierda anticapitalista desempeña un papel decisivo en estos movimientos, serviría de ejemplo para la izquierda internacional.

En cuanto a Trump, es evidente que encabeza un imperio en decadencia que busca refugio en el «bloque occidental» y que, a medida que este declina, se ha vuelto más agresivo y depredador. Esto quedó demostrado con la invasión militar de Venezuela y el secuestro de su presidente, las amenazas y el estrangulamiento de Cuba, y sus declaraciones sobre la anexión de Canadá y Groenlandia.

Trump permitió que Israel lo arrastrara a la guerra de Oriente Medio, mientras dejaba que Israel actuara impunemente en Gaza, Cisjordania y Líbano. Trump se involucró en la guerra sin una estrategia clara de entrada ni de salida. Ahora es evidente que saldrá debilitado de este caos que él mismo provocó. Esto podría tener consecuencias para las elecciones de mitad de mandato de noviembre en Estados Unidos.

La otra cara de la moneda es el ascenso de China, ahora el principal referente en el tablero global, como lo expresó un politólogo español. En menos de una semana, el presidente chino Xi Jinping recibió a Trump y Vladimir Putin en visitas de Estado a Pekín y firmó diversos acuerdos comerciales y políticos con ambos, sin otorgarles nada de importancia. Obligó a Trump a dar marcha atrás en la venta de armas a Taiwán y dejó claro a Putin que China es más importante para Rusia que Rusia para China.

Nos enfrentamos a un orden mundial cambiante, y todo indica que nos dirigimos hacia una división de las esferas de influencia. Esto podría estabilizar la situación temporalmente, pero las tensiones resurgirán, sobre todo si consideramos que la crisis no resuelta del capitalismo global subyace a todo esto.

• Finalmente, aquí en Porto Alegre, en marzo, celebramos la I Conferencia Antifascista por la Soberanía de los Pueblos, con una importante delegación de Argentina. ¿Qué le pareció este evento y cómo prevé su desarrollo futuro?

-No sé si lo sabes, pero colaboré con Eric Toussaint en la organización de la conferencia. Ya no viajo, pero según los informes que recibí y los comentarios de varios compañeros, la conferencia fue un éxito en cuanto a participación y la diversidad de temas debatidos en los distintos paneles y actividades autoorganizadas.

No cabe duda de que este éxito se debió a la concentración en el objetivo común de una convergencia internacional para hacer frente a las fuerzas de extrema derecha en todo el mundo, un objetivo compartido por varios partidos y movimientos sociales en Brasil e internacionalmente por organizaciones como la CADTM [Comité para la Abolición de la Deuda Ilegítima], la Cuarta Internacional, Jubileo Sur y la Fundación Rosa Luxemburgo.

Participó una nutrida delegación de mi país, integrada por miembros de organizaciones anticapitalistas y movimientos de centroizquierda y/o progresistas, así como por algunos intelectuales destacados.

Creo que es necesario dar seguimiento a la conferencia. Esta también fue la opinión del Comité Internacional, que decidió organizar dos eventos, uno en México y otro en Argentina. Veremos cuándo se pueden realizar. La decisión ya está tomada y es nuestro deber llevarla a cabo.

La movilización de la Conferencia Internacional Antifascista realizada en Porto Alegre.

1. Israel Dutra es sociólogo. Es secretario de relaciones internacionales de la Dirección Nacional del PSOL y activista del Movimiento de la Izquierda Socialista (MES, miembro de la Cuarta Internacional en Brasil). ↩︎
2. El peronismo ha sido la fuerza política dominante en la política argentina desde el ascenso al poder del presidente Juan Domingo Perón en 1946. Actualmente en oposición, también ha sido el principal partido gobernante desde el fin de la dictadura militar en 1983. Como un amplio movimiento político, abarca un amplio espectro de políticos (desde la derecha hasta el centroizquierda y el progresismo), incluyendo las anteriores administraciones de centroizquierda de Néstor Kirchner (2003-07) y Cristina Fernández de Kirchner (2007-15). ↩︎
3. Eduardo Lucita es director de la revista marxista Cuadernos del Sur y miembro del grupo argentino Economistas de la Izquierda (EDI) y de la Cuarta Internacional. Ha estado activo en la izquierda revolucionaria desde la década de 1960. ↩︎
4. Entre los firmantes de estas cartas abiertas también se encuentran Ariel Petruccelli, un reconocido intelectual; Juan Pablo Casiello, un conocido líder sindical de maestros de Rosario, y Aldo Casas, un socialista revolucionario de toda la vida. ↩︎